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 Verfasst am: Sa Okt 02, 2004 7:59 pm |
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Lieber Angel,
Jetzt mal ganz ehrlich:
Wann hast du in den letzten dreißig Jahren in der katholischen Kirche jemanden über die Hölle predigen gehört?
Einschließlich TV, Radio, Zeitungen,...
damit du dich nicht ausreden kannst, du gingest ja nie in eine Kirche. 
Deine smileys sind echt der Klassiker:
"Natürlich gibt es keinen Teufel, aber wir lieben diese kleinen, süßen Teufelchen..."
Dein Schutzengel helfe dir an seinem besonderen Gedenktag
pfaffenheini
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pfaffenheini
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Pfaffe
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| Verfasst am: Sa Okt 02, 2004 8:28 pm |
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Hi Kasimir,
"Brot für die Welt" ist ja geradezu das Synonym für eine christliche Hilfsorganisation, daher dachte ich, du meinst das auch so. Bei euch in Deutschland ist dieses Werk wohl viel besser bekannt als hier in Österreich, und da es sich weiters um eine evangelisch, freikirchlich geprägte Gruppe handelt, kenne ich nicht einmal die von dir angedeuteten Vorwürfe.
Daher noch einmal in Kurzform:
Mission ist Auftrag von Jesus.
Alle Menschen zu seinen Jüngern zu machen.
So wie die Apostel diesen Auftrag verstanden, besteht er im Verkündigen der frohen Botschaft, dass Gott durch seinen Sohn Jesus Christus die Menschheit erlöst hat, und jeder einzelne dazu eingeladen ist, dieses Geschenk auch persönlich anzunehmen.
Und das niemals unter Zwang oder durch Verlockungen jeglicher Art.
Das Gold liegt auf der Straße, aufheben können wir es nur selbst.
blubb
pfaffenheini
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pfaffenheini
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Pfaffe
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| Verfasst am: Sa Okt 02, 2004 9:42 pm |
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toll, ein Pfarrer. Dann will ich mal los werden, was mich alles so beschäftigt. Wie mir scheint wurde Zöllibat und das Verbot zur Frauenordination schon mal besprochen, ist das so? Jedenfalls will ich gleich noch sagen, falls es noch nicht gesagt wurde, dass das Verbot zur Frauenordination ein Vertoss gegen die Verfassung ist. What ever, meine Fragen:
1. Glauben Sie an das Geschwafel von der Apokalypse? Ich hab mal die geheime Offenbarung des Johannes gelesen. Kann die Stelle nicht mehr finden, aber wenn ich mich recht entsinne, steht da ein ziemlich exakter Zeitpunkt für den Beginn der Apokalypse: "Amen ich sage euch, diese Generation wird nicht vergehen, bis dies alles eintrifft"
Das war vor 2000 Jahren. Und siehe da, die Generation ist vergangen und wir leben noch. Ein Beweis dafür, dass eine paar tolle Schreiber einfach mal ne hübsche Star Wars Episode erfanden und diese dann Bibel tauften?
2. Sind Sie der Meinung, dass der Gott, der im alten Testament beschrieben wird, identisch ist mit dem Gott der Liebe? Wenn ich mir die 10 Gebote so anschaue und noch das dazu- gehängsel, läuft es mir kalt den Rücken runter! Da droht der Gott mal mit einem Blutbad, verhängt recht verdächtige Strafen und tötet, um das "auserwählte Volk" zu befreien.
ja, das wärs dann für den Moment. Freu mich schon auf die Antworten!
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Entweder man lebt, oder man ist konsequent.
Erich Kästner
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Calileo
Forensianer
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| Verfasst am: So Okt 03, 2004 12:48 am |
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| pfaffenheini hat folgendes geschrieben: | Lieber Angel,
Jetzt mal ganz ehrlich:
Wann hast du in den letzten dreißig Jahren in der katholischen Kirche jemanden über die Hölle predigen gehört?
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Anscheinend kennst du deine eigene Kirche nicht?
Na ZB. diese Predigten hier:
| Zitat: |
Liebe Gläubige! Unsere unsterblichen Seelen können nach dem Tod nicht mit Gott vereint werden, wenn wir uns nicht freiwillig dazu entscheiden, ihn zu lieben. Wir können aber Gott nicht lieben, wenn wir uns gegen ihn, gegen unseren Nächsten oder gegen uns selbst schwer versündigen. Unser Herr macht uns darauf aufmerksam, daß wir von ihm getrennt werden, wenn wir es unterlassen, uns der schweren Nöte der Armen und Geringen, die seine Brüder und Schwestern sind, anzunehmen. In Todsünde sterben, ohne diese bereut zu haben und ohne die barmherzige Liebe Gottes anzunehmen, bedeutet, durch eigenen freien Entschluß für immer von ihm getrennt zu bleiben - ein Selbstausschluß aus der Gemeinschaft mit Gott und den Seligen.
Jesus spricht von dieser Hölle viel öfter als manchem modernen Zeitgenossen, ja sogar manchem Katholiken recht ist. In den Evangelien wird dadurch der Ernst unseres einmaligen kurzen Lebens von Jesus herausgestrichen. Lesen wir doch die hl. Schrift: Mk 9, Mt 5, Mt 13, Mt 25 usw. Christus kündigt in ernsten Worten an, daß er "seine Engel aussenden" werde, die "alle zusammenholen, die andere verführt und Gottes Gesetz übertreten haben, und ... in den Ofen werfen, in dem das Feuer brennt" (Mt 13,41 - 42), und daß er das Verdammungsurteil selbst sprechen wird: "Weg von mir, ihr Verfluchten, in das ewige Feuer!" Mt 25. .........
Predigt am 33. Sonntag i. J. (Lesejahr B)
(13. XI. 1994, Amstetten - St. Stephan)
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Da hab ich gleich mal ne Frage, sind diese genannten Engel gefallene Engel oder gute Engel, die die Gesetzesübertreter in den Ofen werfen? 
Nun, noch eine, allerdings kein Datum genannt:
| Zitat: |
Das Thema Hölle erweckt im Herzen des Menschen immer einen riesigen Widerstand. Der findet meist in der Frage Ausdruck: »Wie könnte denn ein Gott der Liebe jemals eine ewige Hölle zulassen?«
Wenn Paulus diese Frage zu beantworten hätte, dann würde er zunächst wahrscheinlich sagen: »Wer bist du überhaupt, daß du Gott etwas entgegnen willst?« oder: »Gott hat recht, auch wenn jeder Mensch als Lügner dastehen sollte.« Das bedeutet: Das Geschöpf hat wirklich kein Recht, dem Schöpfer Fragen zu stellen. Wenn Gott eine ewige Hölle zuläßt, dann hat Er seine guten Gründe dafür. Wir haben kein Recht, Seine Liebe oder auch Seine Gerechtigkeit in Frage zu stellen. Doch wir haben genügend Informationen in der Bibel, um Gott auch in dieser Sache zu verteidigen.
Zuerst einmal wissen wir, daß Gott die Hölle nicht für den Menschen, sondern für den Teufel und seine Engel gemacht hat (s. Matthäus 25,41).
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Da kann ich ja beruhigt sein, daß nur die Engel in der Hölle schmoren!
Aber aus der selben Predigt wendet sich das Blatt!
| Zitat: |
Wahrhaftig, mehr hätte Gott gar nicht tun können. Er hat schon mehr getan, als man von Ihm erwarten konnte. Wenn die Menschen nun Sein freies Angebot der Barmherzigkeit ausschlagen, gibt es keine Alternative mehr. Die Hölle ist die bewußte Entscheidung derjenigen, die den Himmel nicht haben wollen.
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Mist, falsch getippt, nicht nur die Engel auch wir Menschen müssen schmoren, obwohl mehr Wiedersprüchlichkeit gibt es schon gar nicht mehr!
Was für ein erfundener Kirchenmummenschanz!
Aber jetzt kommt es ganz Dicke!
Ausdrücklich wird dafür geworben die Höllenangst weiter zu schüren!
| Zitat: |
???Wir wollen sündigen, dem Himmel kündigen.? So schallte es schon aus einem bitterbösen Satirecomic. Nun bestätigt eine Meinungsumfrage, dass inzwischen auch die Kündigung für die Hölle vorliegt. Bei den meisten Deutschen ist der Glaube, dass es eine Hölle gibt, out: Fast drei Viertel glauben weder an die Existenz der Hölle noch an die des Himmels. Diese Kündigung wurde freilich jahrzehntelang von den kirchlichen Verkündigern vorbereitet. Schlimm genug, wenn die Massen außerhalb der Kirchen nichts von der Hölle wissen, in die sie kommen werden. Schlimmer, wenn die Gemeindemitglieder innerhalb der Kirche auch nicht mehr viel davon wissen. Aber woher sollen sie es auch wissen, wenn es ihnen ? was das Allerschlimmste ist ? von ihren Predigern nicht mehr gesagt wird? Und die sagen in der Sache nichts, weil sie in der Sache auch nichts mehr glauben. Die Hölle ist ganz einfach stillschweigend abgeschafft worden, weil über sie geschwiegen wird. Und wer sie erwähnt, dem würde man die schlimmsten Höllenstrafen wünschen, wenn man sie nicht gerade abgeschafft hätte.
Statt dessen behilft man sich mit Äußerungen wie: ???Mit dem Jesus, den du da verkündigst, kann ich nichts anfangen. Ich halte mich da mehr an den Jesus der Bergpredigt.? So kann nur sülzen, wer die Bergpredigt nie gelesen hat. In dieser Predigt erwähnt Jesus dreimal die Hölle, dazu auch noch die Verdammnis. Außerdem warnt er noch an sieben weiteren Stellen vor der Hölle. Der Hinweis auf solche Bibelstellen wird gewöhnlich mit der Frage kommentiert, ob ich ein Interesse daran hätte, dass manche in die Hölle kommen.....
Quelle: Leseprobe aus Das Fundament 3/2001
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Aus derselben Quelle dieser bestechende Satz:
| Zitat: |
Es fehlt uns Pfarrern die Furcht, dass wir und unsere Gemeinden in die Hölle kommen könnten. Nur auf diesem Hintergrund wird das Evangelium verstanden. Darum fehlt unserer Predigt das Warnende, Dringende, Werbende ...? Ich ergänze: und das Missionarische.
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| Pfaffenheini hat folgendes geschrieben: |
Einschließlich TV, Radio, Zeitungen,...
damit du dich nicht ausreden kannst, du gingest ja nie in eine Kirche.
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Ich gehe in die Kirche, wenn kein Mensch mehr da ist und ich allein bin. Dann bekomme ich besseres gesagt als wenn eine Predigt stattfinden würde.
| Pfaffenheini hat folgendes geschrieben: |
Deine smileys sind echt der Klassiker:
"Natürlich gibt es keinen Teufel, aber wir lieben diese kleinen, süßen Teufelchen..."
|
Auf jeden Fall sind sie realistischer als das was die Kirche über den Teufel verbreitet!
Lieber Pfaffenheini,
im Grunde habe ich gar nichts gegen die Kirche, ich bin mir durchaus bewußt das eine Gesellschaft wie die unsere, eine "Kirche" als seelisches Grundbedürfnis bitter benötigt. Es gibt halt viele Menschen für die es lebensnotwendig ist eine funktionierende Kirche und gute Priester zur Stelle zu haben (und Du bist mit Sicherheit dort gut aufgehoben, auch im Sinne mancher Menschen).
Nur bedeutet "Leben" auch immer "Wandel", fehlt dieser Wandel folgt der Tod, und etwas was sich nur langsam wandelt wird immer einen Flair eigener Verstaubtheit anhaften, wie ZB. bei einer Schildkröte die steinalt ist und sich langsam bewegt.
Es ist wie Seth es sagt:
| Zitat: |
Wie schon früher erwähnt, können Menschen, die an die Hölle glauben und sich dieser durch ihren Glauben verschreiben, dieselbe in der Tat auch erleben, wenn auch keineswegs im ewigen Sinne. Keine Seele bleibt ewig unwissend.
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Es ist doch nur eine bessere Umschreibung für:
es gibt keine ewige Verdammnis!
eine ewige Verdammnis welche uns einige "fehlgeleitete" Kirchenheinis weis machen wollen, nein, sogar damit drohen!
möge der Engel des Zweifels
dir die kirchlichen Augen öffnen!
liebe Grüße
Angel of Seven
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Angel of Seven
Board Engel
Anm.Dat: Jul 23, 2002
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| Verfasst am: So Okt 03, 2004 1:04 am |
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| Calileo hat folgendes geschrieben: |
1. Glauben Sie an das Geschwafel von der Apokalypse? Ich hab mal die geheime Offenbarung des Johannes gelesen. Kann die Stelle nicht mehr finden, aber wenn ich mich recht entsinne, steht da ein ziemlich exakter Zeitpunkt für den Beginn der Apokalypse: "Amen ich sage euch, diese Generation wird nicht vergehen, bis dies alles eintrifft"
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In der Offenbarung des Johannes, die keineswegs geheim ist, weil sie als letztes Buch in der Bibel steht, ist niemals von einem exaten Zeitpunkt die Rede.
| Zitat: |
Das war vor 2000 Jahren. Und siehe da, die Generation ist vergangen und wir leben noch. Ein Beweis dafür, dass eine paar tolle Schreiber einfach mal ne hübsche Star Wars Episode erfanden und diese dann Bibel tauften?
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Mit den "Generationen" sind keine biologischen Generationen gemeint.
| Zitat: |
2. Sind Sie der Meinung, dass der Gott, der im alten Testament beschrieben wird, identisch ist mit dem Gott der Liebe? Wenn ich mir die 10 Gebote so anschaue und noch das dazu- gehängsel, läuft es mir kalt den Rücken runter! Da droht der Gott mal mit einem Blutbad, verhängt recht verdächtige Strafen und tötet, um das "auserwählte Volk" zu befreien.
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Man sollte das Alte- und Neue Testament unterscheiden zu wissen, dort sind an sich ohne Ende Wiedersprüche, die die Kirche geschickt zu "kaschieren" versucht.
Sorry, wollte jetzt nicht für Pfaffenheini antworten, kam mir nur so in den Sinn. 
LG
AoS
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Angel of Seven
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| Verfasst am: So Okt 03, 2004 1:25 pm |
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| pfaffenheini hat folgendes geschrieben: | | "Brot für die Welt" ist ja geradezu das Synonym für eine christliche Hilfsorganisation, daher dachte ich, du meinst das auch so. Bei euch in Deutschland ist dieses Werk wohl viel besser bekannt als hier in Österreich, und da es sich weiters um eine evangelisch, freikirchlich geprägte Gruppe handelt, kenne ich nicht einmal die von dir angedeuteten Vorwürfe. |
Falsch auch unter der katholischen Kirche ist das werk sehr bekannt.
| pfaffenheini hat folgendes geschrieben: | Daher noch einmal in Kurzform:
Mission ist Auftrag von Jesus.
Alle Menschen zu seinen Jüngern zu machen.
So wie die Apostel diesen Auftrag verstanden, besteht er im Verkündigen der frohen Botschaft, dass Gott durch seinen Sohn Jesus Christus die Menschheit erlöst hat, und jeder einzelne dazu eingeladen ist, dieses Geschenk auch persönlich anzunehmen. |
Ja schon klar, aber was ist den mit der Gewaltsamen Mission? Falsch Umgesetzt?
| pfaffenheini hat folgendes geschrieben: | Und das niemals unter Zwang oder durch Verlockungen jeglicher Art.
Das Gold liegt auf der Straße, aufheben können wir es nur selbst. |
Aber sicher, was sagst du zu den Kreuzrittern, Zwanghafte Missionierung der Kirche auf der Welt?
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Kasimir
Mitglied
Anm.Dat: Sep 11, 2004
Beiträge: 1219
Wohnort: Wuppertal
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| Verfasst am: So Okt 03, 2004 1:43 pm |
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Also ich hab jetzt doch mal eine Frage an "unseren" Pfaffen, und zwar weil wir momentan im Religionsunterricht das Thema "Gerechtigkeit" behandeln, ein sehr weites Feld, ich weiß 
Also Pfaffe, ich weiß nicht ob die Frage schon im ersten Thread aufkam, aber ist die katholische Kirche gerecht und was bedeutet Gerechtigkeit für dich? (grob umrissen)
Herzlichen Dank bereits jetzt (außer du magst mir nicht antworten 
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ElMurmeltierissimo
Mitglied
Anm.Dat: Aug 24, 2004
Beiträge: 101
Wohnort: Baden
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| Verfasst am: So Okt 03, 2004 3:30 pm |
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Hi angel,
Trotz aller Sympathie meinerseits, bei deiner Antwort hast du schon "geschummelt."
Ich hatte nämlich nicht gemeint, dass du jetzt mit ein bisschen google, Kennwort: "Hölle, Predigt, firlefanz,..." mir irgendein Kuriosum lieferst, sondern, ob d u in einer Kirche, TV, Radio, Zeitungen in den letzten dreißig Jahren etwas von der Hölle gehört hast.
Ich bin übrigens nicht in Amstetten zu Hause, sondern in der Pfarre Baden St. Stephan, und das erst seit zwei Jahren.
Deine smiley Seite scheint interessant zu sein, da gibt es doch sicher noch anderes Zeug.
God bless the angels
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pfaffenheini
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Pfaffe
Anm.Dat: Jul 10, 2004
Beiträge: 329
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| Verfasst am: So Okt 03, 2004 3:44 pm |
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| Zitat: | Falsch auch unter der katholischen Kirche ist das werk sehr bekannt.
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Aber eben, wie gesagt Kasimir, sicher nicht in Österreich. Bei uns ist der Inbegriff einer (christlichen) Hilfsorganisation die Caritas.
| Zitat: | | Aber sicher, was sagst du zu den Kreuzrittern, Zwanghafte Missionierung der Kirche auf der Welt? |
Kasimir, jetzt springst du gleich ins "sichere" Mittelalter, wo sicher alles ganz, ganz, ganz furchtbar war.
Bei den Kreuzzügen darf man nicht vergessen, dass diese doch zu einem großen Teil politische Unternehmungen waren, unter dem Mantel des Glaubens.
Bitte nenne mir ein konkretes, aktuelles Beispiel, wo du den Verdacht einer "zwanghaften Missionierung" durch die k a t h o l i s c h e Kirche hast.
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pfaffenheini
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Pfaffe
Anm.Dat: Jul 10, 2004
Beiträge: 329
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| Verfasst am: So Okt 03, 2004 4:16 pm |
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hey pfaffenheini!
ich bete ab und zu. Da ist mir aufgefallen, dass gar kein Gott antwortet. Ist mein ernst, wenn ich meine Gedanken auf Gott richte, dann spüre ich nichts. Hingegen, wenn ich meine Gedanken auf gute Engel richte, oder aber auch auf etwas böses, dann bekomme ich antwort.
Was ich sagen will ist: Ich glaube schon an eine Art Weltgeist und ich gehe sogar davon aus, dass es übernatürliche Kräfte und Erscheinungen gibt. Aber einen Gott scheints nicht zu geben. Jedenfalls nicht so, wie er von der Bibel dargestellt wird, als liebende Persönlichkeit. Ich stelle mir Gott eher wie ein fernes Flammenmeer vor, das wir aber niemals spüren können, weil wir verbrennen würden. Dann gibts natürlich noch eine universelle Energie, die alles durchfliesst. Aber wie kommt eigentlich ihr Christen darauf (theoretisch wär ich ja selber einer!), dass es da einen in drei Teile aufgeteilten Superschöper gibt??? Scheint mir eher die Theorie einer dubiosen Sekte zu sein!
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Entweder man lebt, oder man ist konsequent.
Erich Kästner
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Calileo
Forensianer
Anm.Dat: Mar 20, 2004
Beiträge: 213
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| Verfasst am: So Okt 03, 2004 8:10 pm |
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| Calileo hat folgendes geschrieben: | | Scheint mir eher die Theorie einer dubiosen Sekte zu sein! |
wer sagt denn dass der christliche Glaube nicht schlicht und ergreifend die "Sekte" ist die sich vor zweitausend Jahren durchgesetzt hat?
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ElMurmeltierissimo
Mitglied
Anm.Dat: Aug 24, 2004
Beiträge: 101
Wohnort: Baden
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| Verfasst am: So Okt 03, 2004 9:06 pm |
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Liebe Leute,
Danke für die vielen interessanten Fragen.
Der Nazoräersektenheinigottesanbeter meldet sich hoffentlich am Donnerstag wieder.
Bis dahin gibt es eine gewaltige Verschwörung mit zwanzig anderen Außerirdischen unter dem Codename "Pfarrbefähigungskurs".
God bless the conspiracy
pfaffenheini
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pfaffenheini
Eröffner des Threads
Pfaffe
Anm.Dat: Jul 10, 2004
Beiträge: 329
Wohnort: Kingdom of God
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| Verfasst am: So Okt 03, 2004 10:41 pm |
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| Calileo hat folgendes geschrieben: | Ein Beweis dafür, dass eine paar tolle Schreiber einfach mal ne hübsche Star Wars Episode erfanden und diese dann Bibel tauften?
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Ich bin zwar nicht pfaffenheini aber ich dachte mir vielleicht auch mal zu antworten. Die Bibel setzt sich aus mehreren altertümlichen Schriften zusammen, dessen Autoren sicherlich nicht direkt für das Christentum geschrieben haben. Sie entsprachen wohl eher den Vorstellungen der damaligen christlichen Kirche und verpackten dann alles in ein Buch. Die Bibel ist sozusagen das Gesetzbuch der Christen, was auf moralischen Grundlagen der Antike und viel älterer Zeitalter basiert. Trotzdem sollte man ihm nicht die Bedeutung als "Wort Gottes" aberkennen.
Das Problem vieler ist, so sehe ich das, der Buchstabenglaube. Ein Überbleibsel aus dem Mittelalter, was aus einer fehlerhaften lateinisch/griechischen Übersetzung eine fehlerhafte deutschsprachige Übersetzung machte. Wenn man sich über den Urspung einiger Quellen im Klaren ist, dann sollte einem verständlich werden, was was für einen Symbolgehalt diese alten Schriften wirklich hatten. Sie wurden größtenteils in hebräischen Lettern verfasst und wenn du mal die Chance hast einen Kabbalisten kennzulernen, dann wird dir gewaltig die Kinnlade runterhängen. 
| Calileo hat folgendes geschrieben: |
2. Sind Sie der Meinung, dass der Gott, der im alten Testament beschrieben wird, identisch ist mit dem Gott der Liebe? Wenn ich mir die 10 Gebote so anschaue und noch das dazu- gehängsel, läuft es mir kalt den Rücken runter! Da droht der Gott mal mit einem Blutbad, verhängt recht verdächtige Strafen und tötet, um das "auserwählte Volk" zu befreien.
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Wie gesagt, Buchstabenglaube! Damals konnte man sicherlich noch nicht in den Supermarkt gehen und sich sein nötiges Abendbrot im wohltemperierten Kühlregal zusammensuchen. Da ging es ganz klar um Leben oder Tod. Jeder Fehler wurde von der Natur bestraft und das Leben war wohl noch naturverbundener als heute. Die Wildnis verzeiht keine Fehler und das war die Message die transportieren werden sollte. Sieh es als Form von tradiertem Wissen, was als Grundlage einer Zivilisation vorraus gehen sollte, um ein geregeltes Miteinander zu gewährleisten. Da war auch kein Platz für Gefühle oder sentimentale Typen. Wichtig war da vorallem ein gesichertes Erbe und eine augeklügelte Heiratspoltik. Mit Liebe war da nicht viel. Die Liebe kam erst viel "später" dazu...wenn nicht sogar erst durch Jesus! Jesus hat, wenn man so will, einen regelrechten Bruch in dieser herzlosen Gesellschaft generiert. Darum wollte man ihn auch ans Kreuz nageln. Warum? Vielleicht weil er den Leuten einfach nur die Wahrheit direkt vors Gesicht gehalten hat? Und das mein ich mal ausnahmsweise wortwörtlich...gehalten. Tja, wie man auch immer diesen "Gehalt" auszulegen hat bleibt wohl dem kritischen Leser überlassen.
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enothep
Inventar
Anm.Dat: Sep 25, 2002
Beiträge: 193
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| Verfasst am: Mo Okt 04, 2004 9:31 am |
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| Calileo hat folgendes geschrieben: |
Ich hab mal die geheime Offenbarung des Johannes gelesen. Kann die Stelle nicht mehr finden, aber wenn ich mich recht entsinne, steht da ein ziemlich exakter Zeitpunkt für den Beginn der Apokalypse: "Amen ich sage euch, diese Generation wird nicht vergehen, bis dies alles eintrifft"
Das war vor 2000 Jahren. Und siehe da, die Generation ist vergangen und wir leben noch. Ein Beweis dafür, dass eine paar tolle Schreiber einfach mal ne hübsche Star Wars Episode erfanden und diese dann Bibel tauften?
ja, das wärs dann für den Moment. Freu mich schon auf die Antworten! |
Das Wissen um den Abfall in der geistigen Welt Milliarden Jahre vor dem Urknall war damals noch in vollem Umfang vorhanden. Im Laufe der Zeit wurden die Zeitformen verwechselt, vertauscht und es entstand Verwirrung im an sich geschlossenen und erklärbaren Geschehen des Abfalls und der Wiederherstellung eingebracht.
Teile der Apokalypse stehen in Zusammenhang mit dem Abfall und den schweren Kämpfen, die sich in diesem Zusammenhang abspielten, Teile in Zusammenhang mit dem Gericht, das am 27.-29.4. des Jahres 28 n.Chr stattfand.
Das Geschehen war in der Tat dramatisch und übertrifft an Heftigkeit bei weitem alle Fantasy-Stories !
Gruß
Arius
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Tretet an die Wege und seht, forscht nach den Pfaden der Vorzeit, welches der Weg des Heils sei; den geht, so werdet ihr Ruhe finden für eure Seele. |
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arius
Urgestein
Anm.Dat: Jul 16, 2003
Beiträge: 1679
Wohnort: Munichen
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| Verfasst am: Mo Okt 04, 2004 11:26 am |
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Die Ursünde war nicht der Ungehorsam, sondern der Gehorsam!
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Die Bedeutung zahlt der Empfänger! |
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Tarvoc
Mitglied
Anm.Dat: Apr 10, 2002
Beiträge: 2849
Wohnort: Malkut
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