ein kleines paradoxon...

deffel · Verfasst am: Do Dez 16, 2004 3:42 pm Titel:

Jetzt aber nochmal nen richtig geiles Paradoxon:

Nehmen wir mal an ich renne in einem engen Gang geradeaus
(muss ich weil der Gang ist eng)
5 sec. später feuert hinter mir einer mit einem Gewehr auf mich.

Nun was passiert?

Also:

in den 5 sec. bevor derjenige hinter mir das Gewehr abfeuert habe ich die
Strecke X zurückgelegt-

Jetzt wird das Gewehr abgefeuert.

Wenn die Gewehrkugel die Strecke X zurückgelegt hat, bin ich da ich nicht
aufhöre mich zu bewegen schon ein kleines Stück weiter gekommen:
X+Y

Die Kugel des Gewehrs wiederrum benötigt wieder ein kleines bisschen Zeit
um die Strecke Y auch noch zu überwinden.

Ihr ahnt es schon...in dieser zeit bin ich ja wieder ein kleines bisschen weiter
X+Y+Z

Zwar würden die einzelnen Teilstrecken immer winziger und winziger werden...
aber ich wäre immer eine Winzigkeit vorraus

Gruß der Deffel

Vril-Eulenspiegel · Verfasst am: Do Dez 16, 2004 5:23 pm Titel:

ja toll aber was is daran paradox?

Lightning-Angel · Mitglied Anm.Dat: May 16, 2002 Beiträge: 601 Nach oben

du wärest keine winzigkeit vorraus da sich die patronenkugel mit einer wahrscheinlich höheren geschwindikeit bewegt als Objekt A (du Wink

) das bedeutet die abstände kürzer werden und nach dem du deine Differenz die du an Weg besitzt aufgebraucht hast bist du höchst wahrscheich Tod Cool

Paradoxon erschossen Wink

Mr. Anderson · Verfasst am: Do Dez 16, 2004 6:06 pm Titel:

Das mit der Kugel ist ein berühmter Scheinwiderspruch; ist das gleiche Prinzip wie beim Problem "Schildkröte vs. Achilles"
Die Schildkröte ist 1/10 so schnell wie Achilles. Beide rennen um die Wette. Die Schildkröte bekommt eine Längeneinheit Vorsprung.

Wenn Achilles losläuft, und die Markierung 1 LE erreicht, ist die Schildkröte schon bei 1,1 LE. Ist Achilles bei 1,1 LE, ist die Schildkröte bei 1,11 LE.
so kann man das immer weiter fortsetzen.

Der Trugschluß: Achilles holt die Schildkröte nie ein.

Man kann aber genau ausrechnen, nach welcher Strecke Achilles die Schildkröte einholt:

1/t = 1 - 1/10

t = 10/9

(t ist diese Strecke)

antimagnet · Moderator Anm.Dat: Apr 10, 2002 Beiträge: 8842 Nach oben

sillyLilly · Verfasst am: Fr Dez 17, 2004 8:53 am Titel:

deffel · Verfasst am: Fr Dez 17, 2004 10:02 am Titel:

Mr. Anderson · Verfasst am: Fr Dez 17, 2004 11:54 am Titel:

Ich finde Zeitreisefilme sowieso immer etwas paradox Very Happy

Mir kommt es bei 12 Monkeys so vor, als hätte die Katastrophe sowieso passieren müssen. Dann wird Bruce erst zurückgeschickt, und ist erst in dieser alternativen Zeitlinie zufällig der Auslöser. Und so kommt es dann wie es kommt.
Denn es ist doch irgendwie ein logischer Widerspruch, daß die Gegenwart von vornherein durch die Zukunft bestimmt wird, oder ? Wink

deffel · Verfasst am: Fr Dez 17, 2004 1:00 pm Titel:

@Neutralität

Da hast du schon nicht ganz unrecht. Aber wenn man davon ausgeht das der
Typ das eh schon vorhatte...vllt hat Bruce ihn ja nur ne Weile vorher auf
die Idee gebracht...

Ansonsten haben wir ja auch noch den Fall das man in der Zeit zurückgeht
und den eigenen Vater/Mutter noch vor der eigenen Zeugung umbringt.
Dabei sollte ja nix geschehen, denn wenn man nicht geboren wird, kann man
auch nihct in die Zeit zurückreisen und jemanden umbringen...

Gruß der Deffel

antimagnet · Moderator Anm.Dat: Apr 10, 2002 Beiträge: 8842 Nach oben

nö, das ist ganz einfacher determinismus.

ganz am anfang des films, als wir noch nicht wussten, dass bruce zurückreist, da war er schon zurückgereist. er hat sich doch schon immer sterben sehen...

Mr. Anderson · Verfasst am: Fr Dez 17, 2004 1:58 pm Titel:

kommt drauf an, was "schon immer" heißt; in dieser Zeitlinie, wo es zu dieser Art Zeitschleife kommt, hat er sich schon sterben sehen; aber vielleicht noch nicht in der "Original"-Zeitlinie, die im Film nicht zu sehen ist.

antimagnet · Moderator Anm.Dat: Apr 10, 2002 Beiträge: 8842 Nach oben

es gibt in diesem film keine zwei zeitlinien!

Grummel

deffel · Verfasst am: Fr Dez 17, 2004 2:56 pm Titel:

@antimagnet

Wenn der Irre mit den Viren erst durch Bruce auf die Idee dazu gekommen ist,
dann könnte das ganze nicht so passieren!
Denn Bruce ist zurück WEIL die Viren verteilt worden sind.

Wenn der Irre also nicht das Zeugs verteilen würde, weil er die Idee dazu
nicht hat reist auch Bruce nicht in die Vergangenheit, denn es gibt keine
Viren. Damit Bruce in die Vergangenheit reisen kann um dem Typen den
"richtigen Tipp" zu geben MÜSSEN erst einmal Viren am Start sein, was ohne
die Zeitreise von Bruce nicht möglich ist -> also passiert nix.

Deshalb sagte ichja das der Film nur unter der prämisse Sinn macht, wenn
der Irre sowieso später von alleine auf seine Idee gekommen wäre.

Gruß der Deffel

antimagnet · Moderator Anm.Dat: Apr 10, 2002 Beiträge: 8842 Nach oben

determinismus!!!

Grummel

er kann gar nicht nicht auf die idee kommen. diese möglichkeit wird im film auch nicht eröffnet. die paradoxien habt ihr, weil ihr zurück-in-die-zukunft verseucht seid.

Wink


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